4月22-24日，馬云、雷軍等近千位企業(yè)家將齊聚敦煌，再次匯聚商業(yè)的力量。

國(guó)內(nèi)外商業(yè)領(lǐng)袖、各界精英，將共同探討在國(guó)際格局、經(jīng)濟(jì)環(huán)境、技術(shù)迭代發(fā)生巨大變化的當(dāng)下，如何應(yīng)對(duì)新技術(shù)和新模式的挑戰(zhàn)，如何在復(fù)雜多變的商業(yè)環(huán)境下堅(jiān)守商業(yè)本質(zhì)，如何行動(dòng)以確保企業(yè)持續(xù)的增長(zhǎng)，保持領(lǐng)先者的步伐。

馬云和他的阿里巴巴創(chuàng)造了一個(gè)時(shí)代。最新數(shù)據(jù)顯示，2018年阿里巴巴集團(tuán)和螞蟻金服集團(tuán)總計(jì)向國(guó)家納稅516億元，平均每天納稅超過1.4億元。不僅如此，還帶動(dòng)上下游產(chǎn)業(yè)納稅2581億元，主動(dòng)為中小企業(yè)減負(fù)250億元，阿里巴巴平臺(tái)創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)4082萬個(gè)。

中國(guó)企業(yè)家俱樂部主席、阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云主題演講：

大家好。這是我第一次到敦煌，也是我們綠公司第一次在西北開這樣的年會(huì)。

來了兩天，也去了莫高窟，去了戈壁灘。其實(shí)以前玉門關(guān)、陽關(guān)這些地方都是在詩(shī)詞里面念的地方，特別有意境。但在今天我其實(shí)發(fā)現(xiàn)這兒是中國(guó)可能最早的海關(guān)，甘肅也許是中國(guó)最早對(duì)外開放的地方。中國(guó)歷史上最早的一批商人和探險(xiǎn)家，就是從這里的絲綢之路走向西亞歐洲。

企業(yè)家就是經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域里面的探險(xiǎn)家，做企業(yè)是需要相當(dāng)大的勇氣的。不過，我們今天做企業(yè)和當(dāng)年那些穿越沙漠、歷經(jīng)風(fēng)險(xiǎn)的商人來比，我覺得他們的勇氣要比我們更大一點(diǎn)兒。但是我認(rèn)為，這就是生生不息的企業(yè)家精神，那就是探險(xiǎn)的精神。

甘肅是一個(gè)了不起的地方，千百年來就是在這樣的自然環(huán)境下，面對(duì)各種各樣的挑戰(zhàn)，生存發(fā)展。大家都講現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)變化很快，其實(shí)我在敦煌有一個(gè)很大的感觸——很多東西都是在變化的，但有一樣?xùn)|西是永遠(yuǎn)不會(huì)變化的，就是人類永遠(yuǎn)面臨各種各樣的挑戰(zhàn)。

不管你喜不喜歡，挑戰(zhàn)總會(huì)越來越多，越來越奇特，總是在那兒。做企業(yè)就是面臨挑戰(zhàn)，做企業(yè)就是去解決這種挑戰(zhàn)。沙漠的環(huán)境非常的惡劣，就是因?yàn)槭沁@種沙漠，大家都不敢走，但是敢走的人最后就走出了絲綢之路。在惡劣的環(huán)境都是有機(jī)會(huì)，而困難越大，機(jī)會(huì)也越大，企業(yè)家就是要在困難的環(huán)境中學(xué)會(huì)生存，尋找機(jī)遇。

今天其實(shí)我們社會(huì)問題很多，挑戰(zhàn)也很多，尤其現(xiàn)在講的三件大事，這三件大事情大家都認(rèn)為是巨大的挑戰(zhàn)：第一，脫貧；第二，中美貿(mào)易的摩擦；第三，一帶一路。甚至還要講的是數(shù)字經(jīng)濟(jì)對(duì)社會(huì)的挑戰(zhàn)，對(duì)各行各業(yè)的挑戰(zhàn)。

脫貧是2000多年來，中國(guó)一直想解決但沒有解決的。我自己覺得這是一個(gè)很了不起的理想主義的行為。那么歷史證明，脫貧是個(gè)千古難題，很多國(guó)家都在提，很多年代都在提，但是要把它真正的徹底的解決，這是個(gè)歷史的責(zé)任。

中美貿(mào)易，中國(guó)的對(duì)手是美國(guó)，今天我們的競(jìng)爭(zhēng)，標(biāo)準(zhǔn)在美國(guó)手上，金融標(biāo)準(zhǔn)也在美國(guó)手上，技術(shù)在美國(guó)手里。中美之間的競(jìng)爭(zhēng)，中國(guó)看起來非常之難。而現(xiàn)在世界的格局來看，中美的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)我們的困難相對(duì)要大很多。但另外一方面，近200年來，美國(guó)第一次真正把中國(guó)作為世界級(jí)的對(duì)手，我覺得這也說明中國(guó)巨大的進(jìn)步。

其實(shí)有對(duì)手，是很快樂的事情。大家經(jīng)常講，阿里巴巴我自己覺得有今天，我們一路過來都有強(qiáng)大的對(duì)手。今天人家講你們和騰訊的競(jìng)爭(zhēng)，其實(shí)我自己覺得，（如果）沒有騰訊，阿里巴巴就不會(huì)不斷的調(diào)整自己，不斷的完善自己。當(dāng)然，騰訊也是在阿里巴巴發(fā)展過程中的一個(gè)伴侶而已，因?yàn)樗麄儾皇俏覀円罱K打敗或者取勝，而是真正為社會(huì)創(chuàng)造持續(xù)價(jià)值。你邊上需要有這樣的對(duì)手來提醒你。

中國(guó)很幸運(yùn)有美國(guó)這樣的對(duì)手，不斷的鞭策自己，完善自己。一帶一路，今天的一帶一路就是把過去工業(yè)時(shí)代主導(dǎo)的全球化變成數(shù)字時(shí)代的全球化，要變成更加普惠、讓更多人受益的全球化。這種事情從來沒有人做，怎么做，到底從哪入手，都是巨大的挑戰(zhàn)。尤其是今天全球化的巨大的挑戰(zhàn)。

數(shù)字化，很多人想到數(shù)字技術(shù)，就是想到了失業(yè)，想到了自己企業(yè)越來越不好，就像剛才廣昌講，很多人只怪自己銷售不好、銷售渠道不好是因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)。其實(shí)數(shù)據(jù)還有很多的問題，包括數(shù)據(jù)安全、數(shù)據(jù)隱私等。這些挑戰(zhàn)對(duì)別人是挑戰(zhàn)，今天的好消息是對(duì)任何人都是挑戰(zhàn)。所以對(duì)你來講，只要解決這些問題，都是巨大的機(jī)會(huì)。

我一直覺得，如果沒有困難，還需要你干什么？如果錢能夠解決問題，那么所有的銀行應(yīng)該是無所不能。如果很容易，其他人把事情都解決了，根本不需要你。困難就是機(jī)遇，抱怨就是機(jī)遇，企業(yè)家就應(yīng)該在困難的時(shí)候，就應(yīng)該去想辦法在別人的抱怨里面尋找機(jī)會(huì)。

脫貧和致富是一件事情。改革開放40年來，中國(guó)脫貧人數(shù)全世界第一，靠的就是發(fā)展經(jīng)濟(jì)、就是致富思想。“貧”是先天的，沒有辦法，但“困”確實(shí)往往是自己把自己困住。我們要消滅的是貧困，而不是消滅窮人。扶貧可能是政府的責(zé)任，但是致富卻是企業(yè)家的責(zé)任。只有帶著致富的思想，才能夠真正做到脫貧。

脫貧光靠政府，我認(rèn)為肯定不行，光靠企業(yè)更加不行。所以政府是左手，企業(yè)是右手，只有左右手聯(lián)合起來才能解決這樣的問題。

昨天唐省長(zhǎng)說了，甘肅現(xiàn)在面臨最大的困難之一就是脫貧攻堅(jiān)。我們企業(yè)家應(yīng)該把這個(gè)當(dāng)做重要的機(jī)遇。我在以色列看到，現(xiàn)在因?yàn)楹芏嗳酥v，我們很困難，各種各樣的資源沒有，也有人講我們邊上充滿了各種各樣的競(jìng)爭(zhēng)。我去年去了兩趟以色列，我看到以色列沒有水，沒有資源，只有沙，只有競(jìng)爭(zhēng)，只有隔邊上的所有的敵人，但以色列利用自己在沙漠上發(fā)展的農(nóng)業(yè)技術(shù)，成為了歐洲最大的蔬菜水果的出口國(guó)。

家庭聯(lián)產(chǎn)責(zé)任承包制解決了土地上種東西歸誰所有的問題，而互聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算和大數(shù)據(jù)就是要解決這片土地上的東西賣給誰的問題。過去我們爭(zhēng)取把畝產(chǎn)做到一千斤，而互聯(lián)網(wǎng)也好，未來也好，我們共同努力把畝產(chǎn)做到一千美金。未來的農(nóng)業(yè)是數(shù)據(jù)農(nóng)業(yè)，是定制化農(nóng)業(yè)，是智能化農(nóng)業(yè)。上一代的農(nóng)民，很多人離鄉(xiāng)背井到了城里做農(nóng)民工。今天農(nóng)民不需要離開土地，就可以成為農(nóng)業(yè)工、農(nóng)民工。過去的農(nóng)民面朝黃土背朝天，靠天吃飯，未來的農(nóng)民要面向屏幕，要靠計(jì)算，要靠數(shù)據(jù)來吃飯。

現(xiàn)在大家都在期待著中美貿(mào)易協(xié)定的簽署，我個(gè)人覺得未來我們要高度重視的是，中美貿(mào)易以及中美關(guān)系走向，一定會(huì)對(duì)整個(gè)世界帶來巨大的劇變。而這些巨變背后隱藏著重新的洗牌，隱藏著巨大的機(jī)遇。

中美貿(mào)易關(guān)系將面對(duì)過去40年來中美貿(mào)易之間前所未有的合作，這40年來的合作沒有問題是巨大的問題，有問題其實(shí)很正常，但是中美貿(mào)易這次的協(xié)議的簽訂，可能在5年到10年以內(nèi)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)格局帶來巨大的影響，因?yàn)樯婕暗骄蜆I(yè)、涉及到科技，涉及到甚至華爾街都會(huì)發(fā)生巨大變化，中國(guó)因?yàn)闉榱吮ＷC我們解決貿(mào)易平衡的問題，我們本國(guó)內(nèi)部的經(jīng)濟(jì)也會(huì)發(fā)生天翻地覆的變化，所以，所有的企業(yè)和政府都要為即將來臨的貿(mào)易協(xié)定的簽訂做好前期的準(zhǔn)備。

比如說大豆，本來1/3我們可能從美國(guó)進(jìn)口，未來可能2/3會(huì)從美國(guó)進(jìn)口。這對(duì)巴西、阿根廷以及其他的大豆生產(chǎn)國(guó)家會(huì)帶來巨大的沖擊。中國(guó)過去賺的是貿(mào)易逆差，所以很多我們賺了的錢買了美國(guó)的國(guó)債，貿(mào)易逆差沒了，美國(guó)國(guó)債的美元也會(huì)出現(xiàn)巨大的問題，美國(guó)為此也要有大量的準(zhǔn)備工作。

而且中美貿(mào)易問題不是中美兩國(guó)的問題，歐洲會(huì)卷入，南美會(huì)卷入，亞洲各國(guó)都會(huì)（卷入），因?yàn)檫@個(gè)貿(mào)易協(xié)定的簽訂，在未來5年到10年產(chǎn)生巨大的影響，很多行業(yè)和企業(yè)會(huì)重新洗牌。

企業(yè)要考慮一下這對(duì)我有什么影響，對(duì)我的企業(yè)有什么影響，應(yīng)該去怎么應(yīng)對(duì)，以及從中發(fā)現(xiàn)巨大的機(jī)會(huì)。我們所有人希望按部就班，但每次的變革都是重新洗牌的機(jī)會(huì)。另外，一帶一路也會(huì)帶來巨大的戰(zhàn)略機(jī)遇。加入WTO的時(shí)候，中國(guó)可以說是被全球化，應(yīng)該講是美國(guó)和歐洲各國(guó)引導(dǎo)和以他們?yōu)橹鲗?dǎo)、跨國(guó)企業(yè)為主導(dǎo)的，伴隨著集裝箱、國(guó)際物流而形成。雖然是被全球化，但是我們?cè)谧膸缀跛械钠髽I(yè)都受益于那個(gè)階段，發(fā)展了起來。

但是接下來的一帶一路是我們主動(dòng)的全球化，一帶一路是中國(guó)啟動(dòng)的新一輪的全球化，它的使命是能夠讓世界更具活力，更具創(chuàng)新，更具平等，更具普惠，這是一種由發(fā)展中國(guó)家興起的，讓發(fā)展中國(guó)家更有機(jī)會(huì)讓每個(gè)年輕人更有機(jī)會(huì)。

所以今天反全球化的聲音越來越響，但今天的問題我認(rèn)為不是全球化造成的，是全球化不完善造成的。而一帶一路本身就是要去解決全球化的不完善的體系，讓每一個(gè)人、每個(gè)國(guó)家、中小企業(yè)都有機(jī)遇。

中美貿(mào)易摩擦的背后其實(shí)是過去全球化不完善，所以迫切需要建立新的規(guī)則，全球化必須普惠，全球化只有普惠、讓所有人參與，才有機(jī)會(huì)。

所以我想，一帶一路不是輸出過剩的產(chǎn)能，不是轉(zhuǎn)移過剩的生產(chǎn)力，也不是為了更加便宜的勞動(dòng)力，或者是更加便宜的生產(chǎn)資料，而是共同探索完善發(fā)展的模式，建立新型的貿(mào)易游戲規(guī)則。

一帶一路不應(yīng)該是由中國(guó)去做，而是應(yīng)該發(fā)動(dòng)沿線國(guó)家共建，也不是僅僅讓政府去催著推動(dòng)、讓國(guó)有企業(yè)參與，應(yīng)該讓所有的民營(yíng)企業(yè)參與，讓一帶一路沿線國(guó)家的所有的企業(yè)參與。只有這樣，才是一種真正的新的全球化。

所以我想，一帶一路的機(jī)遇應(yīng)該是民營(yíng)企業(yè)的機(jī)遇，只有民營(yíng)企業(yè)成為一帶一路發(fā)展過程中的主導(dǎo)的力量，主要的力量，一帶一路才能看到光輝的前景。

所以我想，一帶一路是我們這些企業(yè)的巨大的機(jī)遇，它所對(duì)中國(guó)帶來的影響絕不亞于中國(guó)加入WTO那個(gè)時(shí)候的影響。

所以，在座每位不要把一帶一路當(dāng)作北京的會(huì)議，而是每個(gè)人去思考，每個(gè)人去走。我過去的三年幾乎跑了東南亞的所有國(guó)家，我每年去至少四個(gè)非洲的國(guó)家，去探索，去思考。

我們所有的人必須為未來做準(zhǔn)備，從未來思考明天、思考今天的時(shí)候，你就會(huì)不一樣。我在公司內(nèi)部經(jīng)常要求我們公司所有的高管有三個(gè)觀，一是未來觀，二是全球觀，三是全局觀。只有這三個(gè)關(guān)都具備的企業(yè)才能夠活到明天。

另外我們所有人都在思考的是全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)的挑戰(zhàn)，其實(shí)數(shù)字經(jīng)濟(jì)對(duì)每個(gè)人都是挑戰(zhàn)，不僅對(duì)你們的挑戰(zhàn)，對(duì)阿里巴巴、騰訊、百度、谷歌這樣的企業(yè)都是挑戰(zhàn)。

每次技術(shù)革命大概都是50年，但是前20年基本上是技術(shù)的突破，基本上是技術(shù)公司，但后30年是技術(shù)的全面應(yīng)用。過去這20年是互聯(lián)網(wǎng)公司的天下，未來30年是用好互聯(lián)網(wǎng)公司的天下。數(shù)字技術(shù)革命已經(jīng)進(jìn)入了后30年，未來數(shù)據(jù)將是重要的生產(chǎn)資料，計(jì)算是生產(chǎn)力，互聯(lián)網(wǎng)是生產(chǎn)關(guān)系，未來不運(yùn)用數(shù)據(jù)可能要比用電更加可怕。

但是今天，我?guī)缀趺刻炻犚娒總€(gè)政府、每個(gè)企業(yè)都講自己有大數(shù)據(jù)，其實(shí)大數(shù)據(jù)這三個(gè)詞有很大的誤解，大數(shù)據(jù)的大跟大小沒有關(guān)系，大數(shù)據(jù)的大是大計(jì)算的意思，數(shù)據(jù)是全面上云。所以我自己希望所有的企業(yè)，尤其我們甘肅的企業(yè)，不管上的是哪個(gè)誰的云，但是一定要上云，一定要用好整個(gè)的計(jì)算。未來計(jì)算的能力和數(shù)據(jù)，就像今天的石油和電一樣，未來的數(shù)據(jù)化誰也沒有經(jīng)歷過，所以我相信肯定會(huì)有失業(yè)，機(jī)器會(huì)代替很多就業(yè)，但是同樣也會(huì)產(chǎn)生新的就業(yè)。新技術(shù)的發(fā)展帶來了很多新的賽道。我相信沒有落后的企業(yè)，只有落后的觀念。所以在這兒我想講的是很多企業(yè)非常擔(dān)心，包括政府極其擔(dān)心新的技術(shù)會(huì)造成巨大的失業(yè)。

其實(shí)今天的挑戰(zhàn)才能解決未來的問題。

去年整個(gè)中國(guó)新生兒的出生率只有2%。那么大家想過沒有，再過20年，假設(shè)我們的人口比例繼續(xù)往下走的時(shí)候，也許我們的人口只有每年出生只有500萬到800萬的新生兒。

根據(jù)技術(shù)、醫(yī)療的發(fā)展，人會(huì)越活越長(zhǎng)。我們未來的年輕人可能不僅要養(yǎng)的是自己，而是養(yǎng)的是雙方的父母、爺爺奶奶、外婆外公、太外公太外婆、太爺爺太奶奶，每個(gè)夫妻可能要面對(duì)的是六個(gè)。所以我們今天講房子很重要，未來你除了管自己的房子以外，這六個(gè)家庭的房子你可能有一大堆，那時(shí)候可能真的缺乏就業(yè)，缺乏勞動(dòng)力。

所以我們今天必須思考，20年以后的中國(guó)，我們將用什么樣的勞動(dòng)力，什么樣的生產(chǎn)力，去面對(duì)老齡化社會(huì)，我們解決的人口的勞動(dòng)力不足的問題。

所以我在想數(shù)字經(jīng)濟(jì)技術(shù)最大的受益者首先是落后地區(qū)，因?yàn)楦淖兂晒φ呤鞘澜缟献铍y的。在座的很多企業(yè)家們講，我們口才很好，思想也不錯(cuò)，改變這些人是非常難的。

電商在美國(guó)不行，不如在中國(guó)的發(fā)展，不是因?yàn)橹袊?guó)的人有多么聰明、多么勤奮、阿里巴巴這些公司有多么厲害，而是因?yàn)槊绹?guó)昨天的商業(yè)環(huán)境非常之完善，所以我們中國(guó)今天把握了這個(gè)機(jī)會(huì)。落后地區(qū)、落后產(chǎn)業(yè)，只要抓住機(jī)會(huì)，換道超車，反而更厲害。

甘肅今天如果能夠擁抱互聯(lián)網(wǎng)，其實(shí)沒有什么包袱，因?yàn)楦拭C并沒有什么東西可以失去。只有改變自己，去抓住未來。

當(dāng)年貴州就是抓住了這個(gè)機(jī)會(huì)，大家說貴州發(fā)展大數(shù)據(jù)、高科技沒有人才，其實(shí)北京上海也沒有人才。

我也想講一下，我們盡管在進(jìn)入一個(gè)新的時(shí)代，但是很多企業(yè)依然用昨天的思考在做明天的事情。我其實(shí)不太喜歡中國(guó)企業(yè)有一句話叫“做大做強(qiáng)”，做大做強(qiáng)它是個(gè)結(jié)果。我們應(yīng)該做好企業(yè)才是最重要的關(guān)鍵。在上個(gè)世紀(jì)我們都追求大、追求強(qiáng)，其實(shí)強(qiáng)很容易，給人家感覺是蠻狠，是無理，是強(qiáng)盜。

我們今天需要迫切思考怎么做好企業(yè)。什么叫好企業(yè)？你讓你的客戶滿意，讓社會(huì)滿意，讓員工滿意，讓自己滿意，讓家人滿意，只有這樣的企業(yè)才能持久，好企業(yè)才能持久。

上世紀(jì)我們追求大企業(yè)，這世紀(jì)我們必須追求好企業(yè)，好企業(yè)的強(qiáng)是可持久的。另外我們企業(yè)不斷的學(xué)習(xí)，不斷的反思，不斷的復(fù)盤。其實(shí)，我在外面聽，我也在不斷的思考。其實(shí)我覺得可能過去的19年，阿里巴巴的創(chuàng)業(yè)，包括今年20年，我在外面可能跑的很多，學(xué)習(xí)的很多，思考的很多。

我聽我們很多企業(yè)家，尤其在2018年說我們的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好。但是其實(shí)我們很多企業(yè)自己犯的愚蠢的錯(cuò)誤，如果你不去反思，不去復(fù)盤，那你明天同樣會(huì)再犯。

企業(yè)家講投資是個(gè)悲劇，投資者將企業(yè)運(yùn)營(yíng)也是個(gè)災(zāi)難。我發(fā)現(xiàn)很多投資者在講企業(yè)運(yùn)營(yíng)的時(shí)候，聽起來似乎很多邏輯，其實(shí)里面充滿著愚蠢的思考，因?yàn)樗麄儧]有運(yùn)營(yíng)過。很多做企業(yè)的人覺得我能夠投資，然后大膽地在A股其實(shí)我發(fā)現(xiàn)他們不是在投資，連投機(jī)都談不上，更是賭博。

我們?nèi)绻环此甲约旱倪^錯(cuò)，不從去年接受教訓(xùn)，我相信經(jīng)濟(jì)形勢(shì)好，也好不到哪去，經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好，你就災(zāi)難叢生。

所以我想，我們每個(gè)企業(yè)要學(xué)會(huì)怎么做好企業(yè)，怎么控制自己的欲望，怎么讓夢(mèng)想變成理想，夢(mèng)想是自己的，理想是大家的。不管你有再大的理想，你必須腳踏實(shí)地，必須付出比別人更大的代價(jià)，你才有可能。而且這個(gè)代價(jià)不是讓別人為你付出代價(jià)，而是你付出的代價(jià)必須遠(yuǎn)遠(yuǎn)比員工更高。

最近大家講的、批評(píng)我比較多的是996，我自己這么覺得，我們這些人必須做的比996更多，我們的員工才能活得更好，社會(huì)才能更加進(jìn)步。

最后，我也想講幾句生態(tài)的問題。

昨天我去了沙漠，參與了沙漠里面種樹，我第一次看見梭梭樹，我一開始還覺得這種樹看起來像稻草，根本沒有機(jī)會(huì)活下來。但是我發(fā)現(xiàn)這些樹種下去以后，經(jīng)過三年，它長(zhǎng)出了一點(diǎn)育苗，長(zhǎng)出了一點(diǎn)點(diǎn)強(qiáng)大的這種生命力，它不僅自己活下來，它固沙，它治沙。在沙漠里面看到這種梭梭樹，我似乎感觸到了它這種堅(jiān)強(qiáng)的生命力，它不斷地適應(yīng)這個(gè)環(huán)境，在里面我看到了拼搏的精神，求活的欲望。它們就是我們今天的所謂企業(yè)家精神。

所以我希望我們每一個(gè)企業(yè)都能夠像沙漠里面的梭梭樹，不管經(jīng)濟(jì)形勢(shì)多么糟糕，不管商業(yè)生態(tài)多么的不好，但是今天比昨天、比過去任何一年都好，我們學(xué)會(huì)生存，學(xué)會(huì)生意環(huán)境，學(xué)會(huì)不放棄理想，學(xué)會(huì)用好團(tuán)隊(duì)，學(xué)會(huì)服務(wù)好客戶，我覺得這是我們做企業(yè)的基本的初心和出發(fā)點(diǎn)。

其實(shí)我在杭州并沒有什么感覺，到處都是綠，但在這兒，我能夠感受到綠色的珍貴。我看到了一點(diǎn)綠，一點(diǎn)水，就特別的高興。綠公司年會(huì)創(chuàng)立的初心，就是因?yàn)槲覀兿嘈牛挥芯G色才能持久，企業(yè)只有帶著綠色的思想，綠色的行動(dòng)，綠色的理念，才能夠走得更久更遠(yuǎn)。

很多人在講我們今天要走向全球化，很多人在講我們今天必須在一帶一路有所建樹。很多人說我不懂英文、不懂外語，不懂外語不等于你沒有全球化的思考。毛主席不懂英文，毛主席最多講的是paper tiger，紙老虎。尼克松不懂中文。但是1972年，這兩個(gè)不懂對(duì)方語言的人做了全世界最了不起的面向未來的全球化。

我相信我們?cè)谧拿總€(gè)人，你只要相信未來，其實(shí)我不懂技術(shù)，但不等于我們不欣賞技術(shù)、不敬畏技術(shù)、不用好技術(shù)人員、不發(fā)揮技術(shù)員的作用。

所以我們學(xué)習(xí)去做全球化，如果你真的不懂語言，找個(gè)翻譯很容易，今天翻譯軟件也很多，但是你要學(xué)會(huì)對(duì)當(dāng)?shù)氐淖鹬?，學(xué)習(xí)別人的語言是尊重的一個(gè)開始。學(xué)習(xí)另外一種語言，讓你懂得另外一種文化，開啟另外一條路。

所以我希望大家在全球化發(fā)展過程中，在未來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中，一定要有未來觀、全球觀以及全局觀。我昨天跟唐省長(zhǎng)交流過程中，聽取了省長(zhǎng)向大家展示的甘肅省未來的發(fā)展的宏偉藍(lán)圖，我們深受鼓舞。我們建議所有做企業(yè)的人都到甘肅來看看，來看看這兒的沙漠，來看看這兒的敦煌，來體驗(yàn)一下這文化。

我剛到敦煌那天，前天晚上去敦煌夜游，非常的震撼。在這兒我們看到了千年以前敦煌人的這種精神，這種營(yíng)商，包括這種文化的尊重，對(duì)信仰的尊重和探求。所以我想我們到這兒來看看，要尋找一下企業(yè)的方向，思考，交流。

最后我想在這兒要特別感謝甘肅省委省政府，以及社會(huì)各界對(duì)我們這次綠公司年會(huì)大力的支持，我們也會(huì)積極參與甘肅的發(fā)展，預(yù)祝甘肅的經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展，社會(huì)能夠得到長(zhǎng)足的進(jìn)步，謝謝各位。

甘肅省常務(wù)副省長(zhǎng)宋亮：非常感謝把這個(gè)最珍貴的提問機(jī)會(huì)給了我們渴望學(xué)習(xí)、渴望發(fā)展的甘肅。我們說政府創(chuàng)造環(huán)境，企業(yè)創(chuàng)造價(jià)值。但是企業(yè)從來就不是完美的，同樣，營(yíng)商環(huán)境也不是完美的。我想向馬主席（中國(guó)企業(yè)家俱樂部董事會(huì)主席）請(qǐng)教的是，政府如何認(rèn)識(shí)、包容、支持不完美的企業(yè)？在比較落后的營(yíng)商環(huán)境向比較好的營(yíng)商環(huán)境邁進(jìn)的過程中，地方政府必須做好什么？謝謝。

馬云：謝謝宋省長(zhǎng)的問題。我自己覺得現(xiàn)在我們大家都在談營(yíng)商環(huán)境，營(yíng)商環(huán)境對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展極其之關(guān)鍵。但是確實(shí)我們國(guó)家很多的政府部門，絕大部分政府官員沒有營(yíng)商的經(jīng)驗(yàn)，自己沒有做過企業(yè)，缺乏這樣的背景。所以大家是一腔熱血，特別希望為企業(yè)做，但是也不知道該從哪兒入手。

早年剛剛改革開放的前40年，那時(shí)候其實(shí)很簡(jiǎn)單，稅收、土地以及支持，那時(shí)候是低端制造業(yè)，所以發(fā)展相對(duì)來講很容易。但今天中國(guó)經(jīng)濟(jì)到了世界第二大經(jīng)濟(jì)體的規(guī)模，經(jīng)濟(jì)已經(jīng)不是一種簡(jiǎn)單的開放，不是簡(jiǎn)單的給政策，而是經(jīng)濟(jì)需要運(yùn)營(yíng)。所以政府體系里面需要很多的官員尊重企業(yè)、尊重經(jīng)濟(jì)、尊重經(jīng)濟(jì)的規(guī)律。所以我們也特別期待政府真正明白什么是營(yíng)商環(huán)境，怎么參與營(yíng)商環(huán)境的打造。這個(gè)我覺得這是巨大的挑戰(zhàn)。

但是企業(yè)同樣。企業(yè)是一個(gè)組織，只要是組織，組織是由人造組成的，人是有問題的，有人組成的組織怎么可能沒問題？而且今天中國(guó)的企業(yè)，絕大部分的企業(yè)，我們都存留在低水平發(fā)展過程中，所以我們中間存在的問題非常之大。

很多企業(yè)家往往以為自己管了一些人，有了一些利潤(rùn)，就覺得自己可以指點(diǎn)政府怎么運(yùn)營(yíng)。所以我自己覺得我們看起來一樣，其實(shí)不一樣。同樣是做企業(yè)的，有的人做投資，有的人做企業(yè)運(yùn)營(yíng)，看起來一樣，其實(shí)不一樣。

我們都必須尊尊重對(duì)方的行業(yè)，敬畏對(duì)方。我以前講，很多領(lǐng)導(dǎo)到我們這里來想聽取我們的經(jīng)驗(yàn)，聽取我們的匯報(bào)，希望知道怎么發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)，結(jié)果我們匯報(bào)了5分鐘，他講了50分鐘。也有很多企業(yè)，動(dòng)輒張嘴就開始指導(dǎo)政府應(yīng)該怎么運(yùn)營(yíng)。

其實(shí)我自己覺得我們都是隔行如隔山，我們都要尊重對(duì)方。一個(gè)社會(huì)的治理是非常之復(fù)雜，一個(gè)企業(yè)的運(yùn)營(yíng)也極其之艱難，我們只有互相欣賞、互相配合、互相尊重、互相學(xué)習(xí)、互相支持。政府擔(dān)當(dāng)?shù)呢?zé)任絕不僅僅是經(jīng)濟(jì)，而企業(yè)也要明白，我們企業(yè)你懂的只是自己這個(gè)領(lǐng)域里面，跨一個(gè)行業(yè)都很難。

所以我覺得真正的營(yíng)商環(huán)境的基礎(chǔ)，首先是互相的尊重，互相的學(xué)習(xí)。

第二點(diǎn)我覺得我們也要學(xué)會(huì)的是，真正的營(yíng)商環(huán)境是完善的法制環(huán)境。不管企業(yè)你多牛逼，不管做的多好，必須依法辦事。你犯法，不管你多好，你照樣得受到處罰。但是政府也必須依法辦事。

我們只有在一個(gè)良好的法制環(huán)境的基礎(chǔ)上面，我們才能夠把這個(gè)社會(huì)推向更好。也只有在依法治國(guó)、建立法制環(huán)境的情況下，我們完善我們的信用體系，只有這樣我們的營(yíng)商環(huán)境才能真正的走起來。

以前總書記講的親清關(guān)系，過去幾年，我們清有了，但那個(gè)親沒了。干凈是干凈了，我們不聚會(huì)，我們不座談，我們不喝茶，我們不聊天，我們不吃飯。很多企業(yè)家們?cè)谧剷?huì)上面，領(lǐng)導(dǎo)跟大家聽取意見，給大家每個(gè)人五分鐘，我發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)家三分鐘自吹自擂，兩分鐘拍馬屁，啥都沒說。如果你不講真話，不講實(shí)話，怎么讓我們的政府部門做經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略的判斷和決策？

所以我希望大家講真話，講實(shí)話，講可行的話，真誠(chéng)的贊成我們親清的關(guān)系。我們明白，只有經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定了，社會(huì)才穩(wěn)定，只有每個(gè)人有就業(yè)了，我們每個(gè)家庭才會(huì)穩(wěn)定，這是我們巨大的責(zé)任，也是做企業(yè)巨大的福報(bào)。

所以謝謝宋省長(zhǎng)您提的這個(gè)問題，我想打造營(yíng)商環(huán)境是一個(gè)不斷推進(jìn)的過程，我們共同努力。這不僅是政府的責(zé)任，更是我們企業(yè)家的責(zé)任，我們共同努力，只有這樣才能夠打造好明天的經(jīng)濟(jì)。

謝謝。（轉(zhuǎn)載自《中國(guó)企業(yè)家俱樂部》）